区块链的未来：泡沫还是革新？

来源：投中网 作者：陶辉东

2018年4月23-25日，由投中信息、投中网主办，投中资本协办的“第十二届中国投资年会·年度峰会”在上海金茂君悦酒店举办。本次会议主题为“价值的力量”，来自国内外上百家私募股权机构汇聚一堂，对当前行业热门话题展开讨论。

在名为"区块链发展的未来前行之路"主题的论坛上星合资本董事长郭宇航，NEO Global Capital创始合伙人朱威宇，追梦者基金创始合伙人朱波，博将资本管理合伙人徐立新，Ruff Chain创始人厉晹，KIP韩投伙伴合伙人王平，永宣创投合伙人朱一凡，参与了话题讨论，本场论坛由ChainFunder创始合伙人程巍主持。

以下为“第十二届中国投资年会”上的圆桌论坛“区块链发展的未来前行之路”精彩实录，投中网整理。

郭宇航：我是2012—2013年创办P2P平台点融网，然后2013年做自己的星合资本，做Fintech的投资，在这之前我干了十几年的律师。

朱威宇：我是NEO Global Capital的创始人朱威宇，之前是在证券行业。然后2015年底认识区块链行业，一直跟踪到现在。去年开始，NEO有一个价格的上涨，然后我们希望支持更多生态企业的发展。包括在NEO生态领域做应用和辅助的项目，也包括整个区块链领域里面的各种各样的优秀项目。

朱波：大家好我是追梦者基金创始合伙人朱波。现在有链圈、币圈，我是属于网圈的，古典投资人正在大幅度地往区块链里面跳，一个脚在区块链，一个脚是古典投资，所以我有点人格分裂。我跟古典投资人讲的时候他们把我当区块链人，跟区块链人聊的时候，他们觉得我脑袋还没转过来，无论怎样，这也是我的历史造成的。因为我创业投资二十多年，自己创业上市，在古典投资也投了将近200家公司，让我脑袋转过来也有难度，但是我转过来了。我这两天澳门回来，看到的全是币圈的，跟我们今天的不一样，待会儿介绍。

徐立新：我叫徐立新，来自于博将资本。我们主要投一些传统的人工智能，大数据、互联网和一些先进制造为主的一个基金。基金规模70多个亿，估计明年预计会迈入百亿俱乐部。2015年关注区块链，我们也不是很懂，但是我们也投了几个项目，我们投了布比区块链、还有法链（音），就是应用做得不错的。我本身做过很多年的教师，做过十年的大学老师，武汉大学教了5年，武汉理工教了5年，我们投资团队里面都是一帮有情怀的人，都是改变社会、提高人类生活的，像这样一些项目我们比较关注。所以区块链的出现，很多币圈、链圈跟我们讲，这是改变人类的，这是改变生产关系的，是一个革命性的东西，那我们会去拥抱它，谢谢大家！

厉晹：大家好，我是Ruff创始人，我们是做物联网供应链的，目前我们是整个领域里面企业级应用落地最多的公司。同时我自己接触币圈不算很晚，也不算很早。所以我也参与过一些项目的投资，像大投的BLTC，还有NEO，现在市值排30名的有一半，他们都是早期我们帮他们投资，帮他们做服务，帮他们做社区和在中国的推广。

王平：我是王平，来自于KIP韩投，我们是投传统的经典领域。在区块链方面，我们也有一些投资，去年我们投了美国的一家Win（音）是Google领投的，某种程度上跟Ripple竞争的企业，我们更多地是投资中后期一点的，就是早期的同志们有项目可以合作一下。个人原来是在IBM做软件，后来走错路到投资来了，现在感觉做技术好一点，机会更多。

朱一凡：大家好，我是来自于上海永宣的朱一凡，这是上海老牌的投资公司，也是国内老牌的投资公司，成立于1998年，经历20多年的时间，累计投出60多家公司在国内外主板上市。我们是古典投资公司，但是心态是年轻的，无论是之前的Fintech还是每一波的浪潮，我们都是比较开放地看待这一问题。区块链我们是比较早介入了，我跟宇航一样律师背景，然后现在是关注区块链的项目。

程巍：我是来自ChainFunder基金的合伙人，我叫程巍。我们历史很短，去年成立的，我们是纯币圈背景的基金。我们的创始人张银海先生在币圈内更被知道的另外一个名字是点富大投。我们是美元基金，目前我们是有三块业务，一块是投资TOKEN，我们本质上是TOKEN FUND，关注底层公有链还有有需要的应用，然后关注行业的孵化，还有专注于区块链的股权投资。我们投了一系列的交易所、媒体和技术公司，来构建我们自己的生态。

今天非常荣幸跟大家探讨区块链的未来。大家知道区块链从2008年比特币的白皮书和第一个创始计划开始，到现在是有十年的时间，真正进入主流视野应该是从去年开始。得到大家广为关注的同时，大家也会有很多不同的声音。那么我们想和各位嘉宾探讨一下，目前区块链行业发展的阶段，还有主要存在哪些机会和挑战，以及我们从投资机构的角度来看，如何把握目前的投资机会。

郭宇航：其实大家对于区块链的质疑声非常之多。因为大家觉得除了发币，到底区块链能干什么？一个所谓的杀手级应用到今天都没有，和十年前的互联网相比遥不可及。我觉得这是有道理的，大量优秀的工程师们都在努力开发，希望解决区块链技术在很多场景还无法落地的痛点。抛开了技术落地这样一个实际性的挑战以外，我们看到在某些场景里面，它的价值慢慢得到了大家的认可。比如说第三方信息的存证，权属的登记，房产的交易和个人信息的使用，如果在区块链得到保护，可能个人的权益得到非常好的张扬。

比如说这两天微信上北大争议的文章，大家质疑的是北大校方不断地以删帖的方式来压制舆论。当区块链让删贴不可能，那社会的治理思路是否可以改变，每个人的发言权是否可以得到保护，这都是值得探讨的。总体而言，区块链技术在走向成熟的路上还需要5年、10年的时间，我们更多的从业人士不要将当成敛财的工具，而是扎扎实实地把它做下来，这也是我们传统机构转向区块链的初心，希望用技术和金融让这个世界变得更加美好。

区块链应用并不遥远

朱威宇：目前区块链行业的应用也好，还是底层的基础架构也好，都还是非常原始。不管是在区块链本身的性能方面，还是在用户的友好度以及开发者的友好度方面，都还有很多值得解密的问题。就不要提合规监管的兼容性方面，还有很多的Gap需要填补。但是我想在这样一个阶段，不成熟的阶段，反而是投资者最高兴的阶段，因为一切东西都已经完美和完善了，我们还投什么。所以我们还是要找到相对来讲没有那么成熟的领域，去找到愿意帮助这些领域变得成熟的团队，做得更好。

过去一年是数字货币的牛市，大家很开心赚了很多钱，但是在这样的语境下真正踏实做事情的人是会受到干扰的。今年价格的泡沫是大家不会再见到的，反而是更好的时机，让大家把性能，开发者的环境、模块，用户使用的体验，合规以及帮助行业做自律的机制都慢慢培养起来，这是很有价值的事情。

另外一个点，即便对于目前的性能和不完善的开发环境这样一个背景下，还是有一些应用已经有了好的展现了。那我们最早最明确的应用就是转帐，个人也是需要带着整个的团队去投资一些海外公司的股权。我们发现有些公司是愿意接受数字货币和法币一起来投资的，我有一个体验感受特别深刻。有一次一个日本的项目，希望接受一半的法币、一半的NEO和一半的美元。然后过了半小时他们说NEO收到了，但是一个星期以后美元没收到，然后我们找到银行，说不好意思中间有一些失误，然后过了两三个星期才打过去。如果操作顺利，没有任何误会的情况下，做一笔跨国转帐也要好几天。在这里面，我们觉得区块链已经有了相对成熟的应用。至于大家所讲的价格波动性的问题，其实现在也已经有了很多稳定币的项目，去帮助我们缓解价格波动的问题。

另外一个感触深刻的是，我刚刚从欧洲回来，我们在欧洲的阿姆斯特丹的聚会上，见到了一个在NEO上做开发的游戏。这个游戏是一个拳击的这种游戏，它是完全架设在NEO的区块链上，没有使用外部的任何图像引擎，没有使用不在区块链的一行代码，这个做得非常成熟和漂亮，基本上可以将它当成是真正有可玩性的游戏去玩。看到这样一个项目以后我也很激动，我想是否之后我们可以看到更多的早期游戏可以出现在区块链上，比如说RPG，包括这种格斗类的游戏和策略类的游戏，都可以使用区块链来开发。所以游戏上链，以及大家关注更多的资产上链，都是游戏行业可以探讨的方向，那么这个领域，我认为也不是非常遥远。所以从业界大家创业者不断地实际探索，是可以发现越来越多的项目是使用区块链做出了有价值的东西。我想这也是我们做投资的意义。

2018年开启区块链投资年

朱波：我是网络投资人，我在想区块链的发展，从去年的年初被大家重视，大量的币发出来，然后到今年三点钟群（音），是一个分界线。我认为去年是区块链的投机年，大家不在意这个项目能否落下来。我老的韭菜割新的韭菜，基本上是机构的割私募的，私募的割公募的，然后公募的割二级市场的。但是有些有情怀的还是拿着币没有卖。这是大部分。但是总体来讲，去年就是投机年。

今年春节以后，我认为是区块链投资的分水岭，是叫做投资年。也就是价格投资年，因为大量的币完全是在今年上半年都大部分破发以后，这时候你再拿一个白皮书想募资的难度非常大了。所以有人说是到了寒冬了，是不是寒冬姑且不说。但是很多投机的投资人和投资的创业者久而久之就离场了。而且我看到更多的价值投资人入场，还有非常优秀的创业者入场，我觉得这是在2002年互联网泡沫来前和来后，当时在互联网泡沫的时候，任何一个.com的BP都可以拿到几百万美金，然后互联网泡沫以后，90%以上的互联网公司都死掉了，活下来的都成了巨头。所以我觉得区块链的发展与互联网非常相近，只是区块链发生的震荡周期更短，现在是区块链投资和创业的好时期，因为我觉得区块链还是90年代末2000年初我们上网要拨号，那个时候你要看互联网视频和互联网的多媒体是不可能的，就像在今天的公链上你想做一个大的生态应用是不可能的，因为整个的TPS也有很大的问题。所以今年我非常看好的是行业联盟链，也就是在各个行业当中会有各种各样的针对行业的链发出来。因为未来公链和行业链是并存的，我们很多行业是不一样的，它跟公链差别大。所以它更多地适合这个行业，包括金融、娱乐行业，每个行业的参与方都不一样，作为区块链讲，最重要的是让社区建设，参与方都得到奖励，这个是非常重要的。今年我认为会有更我的行业联盟链出来，这也是在座的各位关注自己所处的行业，看看是否有机会和公有链在一起。

我认为泡沫不可怕，在整个新的时代开始时，会有大量的泥沙俱下，刚一开始90%的项目不靠谱，但是随着时间的推移，越来越多的价值投资和创始人进来，使得行业良币驱劣币。我觉得今年是区块链的转折年，是更多的投资人和投资者关注它，所以希望大家尽量能够参与。

徐立新：说互联网泡沫的投资人的年龄都差不多，都经历过前一波汹涌澎湃的互联网的洗礼。其实区块链我非常同意朱总的观点，我就不再赘述他。我自认为自己是有情怀的投资人，但是回过头来看，中国的从业者、中国的投资人投了几个具有原创的技术、算法、理念、信念，哪个是中国人提出来的，加密货币、智能合约、分布式存储还是什么东西？所以我觉得如果是咱们的从业者能够提出对整个产业、行业，对全球有贡献的思路，哪怕是一个理念，我觉得我们可以共同参与一下，我觉得我们的创新还是不够的，好在中国人口众多，商业环境比较丰富，我们投了布比，它做供应链金融。我们做了法链，在证据的存储等各个方面探索。场景很多，在应用层相信会百花齐放，你们可以去试。

看好基础设施和经济驱动

厉晹：我应该是和在座的嘉宾背景都不太一样，我是技术出身，而且我是很多年一直都是在技术领域，尤其是在第一线做研究专员，我是在2014年回国的。出于理性原因我要回国创业，但是我的朋友说了一句意味深长的话，他说你回国最大的问题是你回国做技术，你在中国做技术大家不相信，这么多年来技术圈里大家都知道你，但是一但回国做这个技术，大家会觉得你是骗钱的。最开始2014年回来我没感觉到，包括现在大家说国产操作系统，我说Ruff就是，他们说不好意思我们要看看评价一下你行不行。我有很多技术圈的朋友，因为我以前做网络安全，我对操作系统，对于物联网领域，但是我没想到我会在投中的会议上讲这个话。在座的你们都不知道这些人是谁，但是我确实有这样的技术非常强的朋友，包括在区块链，现在中国有人是在能非常细分的领域里面，比如说解决原子操作并行的问题里面，他其实是有很大杰出的贡献，甚至是可以对现有的公链有巨大的突破，可以把现有公链的性能提升十倍、一百倍以上，包括EOS、EOH，包括未来分片上面的问题，这些问题在技术圈都是不分中国和国外，只是资本不太看得起国内本土的技术，这是有一说一。

如果我看未来的话，一个我很看好基础设施，这个行业基础设施未来的发展是我重点投资的对象。我也不知道为什么我被归类为投资人里面，可能去年我拿个人的钱去投，我赚了点钱，大家觉得我做得不错，就让我给大家分享一下。其实我很简单，我找行业里面我认识的，我熟的，我觉得你能够做得好的。尤其是很多人研究共识算法怎么做，我说共识算法有什么好投的，你投工程力强的人，如何在节点上更好地提升IO的性能，读写的性能。还有前面做网关的，智慧网关之是很小的模块，但是你在智慧网关做得好就是下一个明星的项目，这些项目在我看来遍地都是黄金，很多人说国内的都是骗钱的，但是在我看来都是黄金，因为我能看得懂，以往这些人在古典的互联网市场冒不出头，只能打工找份年薪百万的工作。但是在区块链里面，很小的一部分就能干这样的事。

有些在中国都不存在的企业，像Openstack等或者是以前做FBN的，在中国这些企业都生存不下来，大家看你的PE给你做估值，但是在区块链，这些公司是有机会的。如果你把以太坊币型验证的效益提升很高，你就是明星项目。你做跨链，在跨链整个过程中你能做出不同链之间的最好的客户端。这都是很好的机会，我是会重仓投这样的项目。我和大头的风格很类似，我们经常伙在一起投，排名前三十的币种他们最早我们都有参与和投资。

第二类的项目是还有一个特点，币是区块链特别重要的应用，到现在来看没有一个国家说数字货币就是完全非法的。只是募集的形式大家有监管，但是数字货币本身不违法，比特币目前也没有一个国家认为是违法的，目前还没有定下来，所以币肯定是区块链当中的应用。币解决的是大家对余额、对清算、结算这样的刚性需求。前面的NEO说给人转帐用币最快。

我想说的第一个中国的技术不比国外的差，而且未来是有一波基础设施是很好的机会，第二个经济驱动。区块链非常需要经济驱动，币能流行就是因为经济驱动。那么经济驱动的核心是什么？共识，更多的人信任币，更多的人相信TOKEN，相信链，愿意在链上做价值的扭转，财富的分配等，这在未来中国有更多的土壤，因为中国人多，粉丝经济强。你把消费者、知识者串联在一起，管理好经济生态这就是非常好的机会。

这是我个人觉得和比较看好的方向，相信往这两个方向去投，都应该不会去投错的。

王平：我认为整个区块链的确是一个非常早期的一个时间点，基本上还只能在B2B领域应用，进入C端很难。这位说通过手机来汇款，实际上这还是一个中心化的币，你有中心化才能通过手机来，还是要有一个节点，而不是能够直接到手机上。那很多人说那你跟微信支付有什么区别，跟一个帐户有什么区别。我们看很多的项目时，当然比特币我们是认可它，是可以长期持续下去的货币，但是比特币在金融领域还是很小的一点，全球两千多万比特币，一个比特币一万多美金也就是2000亿美金，这对全球财富是没有多少影响的。到了哪天比特币做成机构的配置，那我们就觉得电子货币才真正地作为一个主流。

我个人去年投了一家公司WIN，他是做比特币应用的，在60多个国家之间做合法的跨境汇款。刚才也提到跨境汇款的问题，从一个国家汇款到另外一个国家是有障碍，这个障碍在哪里？合规性。即使比特币汇款还是要做电子报备和合约，只有这样才能完成跨境汇款。利用比特币来做有很多的好处，可以利用第三方的力量进行一个相对比较中立的资金传送也好，价值的存储也好，另外一个方面也是信用的产生，对于大国之间信用体系都已经完成了，对一些中小型国家或者是非洲国家来说信用体系并未完成，当地有企业希望建立起信用来，我们就看到可以通过第三方的汇款工具和人民币以外的工具帮助它建立起信任完成汇款。

我们在投WIN这一项目时，最大的障碍还是怎样让区块链能够将它去中心化的能力发挥出来，影响节点上的用户。WIN是Google领投的，同时它也领投了Ripple，我们也在问Googl e为什么你不去发一个币，首先你信用度大，可能全球立马20亿、30亿的用户了.然后马上成为与美金抗衡的货币，为什么Google没有做这个事情？为什么CinkBank没有做，他们也在观望，包括我们接触的机构，包括韩投我们也一直都在看。不管是从技术上、法律上，或者是从财富承载的能力上，从它本身所创造的价值它能完成的那天，那天很有可能就是说我们区块链的价值就得到最大的发挥。也许我们看到的是1995、1998年的互联网，真正发挥作用是2005、2006年，也许它有一定的距离，但是真正发生的时候我们肯定是预期它会有一个巨大的变化，对于金融领域。但是我们也在这个过程中看到哪些是必然失败的。全球发行的数字货币ICU应该是有两千多个，真正运营的是一百个、两百个。也就是说算三千个数字货币，有2800个、2900个是颗粒无收，只有几百个经营，但是获得高回报的可能只有几个。所以真正获得回报的让我们考虑的到底是哪些，还有80%几的没生存下来的，没有产生价值的对投资人是一个资源的浪费，这是需要考虑的。

区块链的场景落地

朱一凡：过去几年，区块链经历了一波小高潮，有的说是大高潮，有的是小高潮，没必要纠结了。

这当中区块链取得了很大的发展，但是目前为止我们还未发现区块链在真实的场景中落实下来的案例，这原因是什么，我们也思考了问题。刚才也有人从技术的角度做了分析，我从技术角度之外分析。

我觉得无外乎三个因素：方向的选择，场景的选择，场景的落地。

第一个方向的选择，我们区块链到底是想构成行业的生态平台还是应用于商业的问题。实际上区块链从技术角度来说，它目前并不具有那么多的核心力，因为目前为止还没有一项区块链的技术解决生活中的问题。

第二个场景选择。场景选择就是到底项目的场景接不接地气，所谓的场景究竟是你创始团队想像出来的场景还是真实存在的，这一点非常关键，如果脱离了真实需求的场景，把想象的场景具体化、项目化，那做出来的去中心化的平台和社区就有点类似于乌托邦的社区，这种社区很难对接到真实世界里面去。

第三个就是共识协议的制订。在说共识协议的制订，所谓的区块链也好，所谓的共识体系也好，是否是这几年出现的，不是的。早在区块链出现之前，已经真实存在于生活的方方面面，只不过大家不叫区块链和共识机制，可能更多的是叫博弈场，说白了它跟区块链的关系是什么，区块链的核心是一旦参与者加入了平台和社区，受系统的控制，你必定是要执行相关的规则，也就是共识体系。如果任何人试图打破体系的话就会受到平台的制裁，说白了就是一个博弈论，多方参与博弈达成的均衡共识，所有的参与方都自愿遵循规则。任何一个人想单方面地改变这个场景，就会被制裁和淘汰出去。在区块链出来之前，就在学术界有很好的理论支撑，就是博弈场。为什么制订协议非常重要？因为日常生活当中，所有区块链落地的场景，都是经过博弈形成的。这个过程短的可能几年，长的话可能十几年、几十年。从投资的角度等不了那么长的时间，那怎么办？怎样通过快速的方式把底层的规则和逻辑识别出来，基于底层的规则和逻辑构建成强大的生态体系，这是我们作为投资机构所面临的问题。

刚才追梦者基金朱总提的2017年投机年，2018年是投资年，这也是我们的切身感受。2017年无论是你是古典投资人、币圈投资人，你只要投了就涨。在这里面就出现了一个呼声，传统的投资机构还有没有价值，传统的投资人是否被ICU的投资颠覆掉。2018年见真招了，行业回归理性，那投资在哪里，第一个就是对于场景的选择，第二个对于共识机制的选择，这两点是传统和古典的投资人是有丰富的经验的，2018年与创业者携手，相信在投资年创造出更多优质的项目。

区块链领域中的价值投资

程巍：各位嘉宾谈到了对区块链发展的认识和投资策略的制订。传统的投资当中有一种理念一直受大家的认可，就是价值投资。在区块链领域里面也是有价值投资的方法，很多大家对区块链的投资理解，比如说太多的投资噪音在里面，因为信号比较弱，好项目比较少。这样需要我们仔细的研究项目本身的质地和目前行业发展的阶段。

目前有一个困惑，就是传统投资圈对区块链的应用看不懂，这和区块链发展的阶段是有关的，目前它的发展还在底层设施阶段。整个移动互联网起来，这么多的应用，美团这些都是建立在智能手机性能、铺货量大的基础上，连载区块链不具备这样的条件，但是在区块链底本层次设施就会存在机会。这是第一点重点投区块链的底层设施。

第二个刚刚各个嘉宾也谈到关于国内的投资机会，国内也出现过很好的项目，去年我们投了一个项目微链，它们解决的是供应链上的防伪溯源的过程。这家企业是我们看到做To B的做得很好的，这个投资我们也赚了七、八倍左右。

现在区块链不是没有应用，有些在链上完成闭环的，就是马上可以出来跑的，像我们投的俄罗斯赌场的业务，它对传统行业的改变和价值在哪里？传统的在线赌场行业已经发展出很大的规模，但是缺失的是信任的问题，赌场经常作弊。他们怎样做，他们的是开源的，理论上是可以完全相信没有作弊的。现在项目经过一年他们已经上线了，现在可以玩21点等，目前正在全力开发，为了迎接世界杯，就是赌球的产品，这个币也创造了将近一百倍的回报。所以我想做区块链的投资还是得认真分析项目，看看它有没有为社会创造价值。

最后区块链和传统投资有很大的差别，就是一二级市场的Gap非常小。历史说创造出千倍、万倍或者是百倍收益的币，绝大部分收益是在二级市场实现，除了一开始投资的时候，你看项目本身的质地怎样，后面还有很长的时间去看它项目开发的进度和质量，这也是我们团队一直在重点做的。比如说我们会确认它代码开发进度、质量，以及社区的增长规模，商业落地怎样等这样一些，这些和传统投资也是非常不一样的。

最后我想说区块链的愿景，我本人是理科男，从本科到博士都是读化工。在美国我有一个好朋友学数学，他给我介绍了比特币，看了4个小时我立马买了，当时没想到赚钱，是他自由的精神吸引了我，包括早年的美国比特币社区也是很强的。我深深觉得区块链可以成功，它可以创造一种技术，重新梳理生产关系，创造一种点对点的更加平等的利益分配，在它适用和应用的行业里面，这是符合人内心本质需求的，每个人希望在平等的网络里面进行交易和生产关系的分配，所以我觉得未来区块链路会比较曲折，但是一定会非常成功，是大家值得关注的颠覆性技术。

最后想给大家提一个建议，今天到现场的嘉宾非常多，大家都对区块链抱有很大的热情，我想了解一下，了解区块链的话还是第一步把比特币搞懂，那是它思想的来源，一开始看项目不搞懂底层的话很容易被带偏，谢谢大家！

厉晹：这是技术相关的事情所以我要解释一下，在我看来技术是天大的事情，第一个是SPA的钱包是安全的，不是中心化的，如果你们用TOKEN的话，SPA的钱包是安全的，就是比特币提出来了一个紧凑证明，保证了SPA的钱包是安全的，是去中心化的，这个问题不要因为前面有嘉宾说了这个问题，所以对这个有错误的理解。另外，IPFS的性能不太好，我自己尝试过的，数据量大的时候是不稳定的。

谢谢大家。